Úvodní stránka | Recenze | Reporty | Ukázky | Odkazy | Diskuse
Guestbook | Chat | Archiv | Partylist | Trancefusion


Re: How about drugs?
(12. 07. 2010 20:22)
Dneska jsem přes Terrence McKennu narazil na DMT a to, co lidi údajně zažívaj na tripech, mě hodně zaujalo. Já si snad ještě na starý kolena udělám kladnej osobní vztah k halucinogenům :-)
Re: How about drugs?
(13. 07. 2010 00:20)
Andrews: Hehe, už se těšim, až s náma příště na Benecku budeš zkoumat zeď sm0

Ty knížky o společnosti a drogách by mě samotnou taky zajímaly, ale nic mě nenapadá... zkusim pohledat a poptat se.

Jinak pokud mě paměť nešálí, tak tu ještě nebyl zmíněnej odkaz na Erowid, což je hodně zajímavej web, na kterym se dá najít spoustu informací a tripreportů (v sekci experiences) od uživatelů, který jsou leckdy schopný sežrat takový množství tak rozličnejch látek, že nad tim zůstává rozum stát.





Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(13. 07. 2010 01:50)
citace:
dance-girl
od uživatelů, který jsou leckdy schopný sežrat takový množství tak rozličnejch látek, že nad tim zůstává rozum stát.

Jejich rozum se už ovšem nepozastaví vůbec nad ničím sm15
Edit: Sq4Raa (13. 07. 2010 02:01) (1x)




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(13. 07. 2010 13:19)
Krome Erowidu bych este doporucil Neurosoup, tam obvykle vyhledavam informace ja. Web ma podobny koncept a ta holka ma nemalo informativnich videi na youtube.

Hadam, ze vetsina to zna, ale tak at tu mame zminene oba weby....

http://imagegen.last.fm/minimalLightRecent/recenttracks/Starfa.gif
Re: How about drugs?
(13. 07. 2010 21:03)
Jo, na ten Erowid jsem se už včera nějak dostal :-) Naprosto mě zaujala myšlenka/teze, že realitu tímto způsobem vnímáme kvůli určité chemické rovnováze mozku, kterou když (drogami nebo jinak) pozměníme, začneme ji prostě vnímat jinak. Ne že by se změnila realita, jen naše vnímání.

Koukám, že tam je i o astrálním cestování a OOBE, o tom se taky chystám něco nastudovat.


Jo a potvrdil jsem si, že ta nedůvěra západní civilizace vůči halucinogenům je skutečně kulturně podmíněná - šamani naprosto běžně používali takové (přírodní) látky k rozšíření duchovního vnímání. Jenže církev jako instituce by to mohla zabalit, kdyby lidi zjistili, že je možné navázat s "Bohem" (to slovo používám v dost volném významu) kontakt přímo, respektive že ho má každý v sobě.
Re: How about drugs?
(13. 07. 2010 21:07)
A jako realitu označujeme jako to, co jsme zvyklí vnímat. Takže co vlastně realita je...
Edit: Sq4Raa (13. 07. 2010 21:07) (1x)




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(13. 07. 2010 21:19)
Jo, asi to zní celkem banálně, ale asi mě nikdy nenapadlo, že stavy na některých drogách/při klinické smrti nemusí být jen "výplodem mozku", ale vnímáním reality na jiné úrovni. Zkrátka že realita tak, jak ji vnímáme "střízliví", může být jen zlomek toho, jaká je ve skutečnosti.
Re: How about drugs?
(13. 07. 2010 21:25)
Nejspíš může. Na druhou stranu existují tendence ty stavy přeceňovat, pravda bude asi někde mezi. Faktem ale je, že na většině drog (snad kromě alkoholu) má člověk šanci uvědomit si spoustu věcí, ať už úplně základnějších, nebo složitějších. Pocity dostávají úplně nový význam, jsou jiné, neznámé, svět je vnímán úplně jinak a tenhle zážitek vydrží a určitě kdekoho ještě řadu dalších let ovlivňuje. A co teprve člověk s out-of-body experience, to teprve musí být zajímavé.




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(13. 07. 2010 23:48)
citace:
Sq4Raa
A co teprve člověk s out-of-body experience, to teprve musí být zajímavé.

Právě, to mě na jednu stranu fascinuje, ale na druhou trochu děsí - ta představa, že je vůbec něco takového možné a dá se to natrénovat, to úplně od základu mění pohled na život. Ale mám chuť se tomu nějak věnovat.

Stačí si vzít sny, to je přece taky docela jiná realita, kdo si takhle někdy ve spánku nezalítal :-) Podle všeho to má podobný základ - podvědomí, které je mnohokrát tvořivější než vědomí, jen je potřeba se ho naučit ovládat. Ale protože tohle nás nikdo neučí, jak bychom to mohli umět? Naučit se vůbec chodit tady v tomhle světě taky zabralo nějakou chvíli.

No, mám teď asi takový trochu přelomový období, vůbec bych si před časem nemyslel, že se něčím takovým budu zabejvat. Všechny ty esoterický nesmysly byly sice zajímavý, ale lidi, který to provozovali, jsem měl spíš za blázny. Teď mi to už tak jednoznačný nepřijde.
Re: How about drugs?
(14. 07. 2010 00:03)
Tohle se mi válí doma, je to hodně odbornej průvodce.

Psychedelie : Trilogie o halucinogenech
https://www.levneknihy.cz/zbozi/73960v.jpg

Docela bych si přečetl něco od Grofa sm14




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(14. 07. 2010 16:55)
Dotazník Tanec a drogy 2010 k vyplnění. Přijde mi, že (hlavně podle toho tykání) je určenej hlavně pro mladší ročníky... Ale tak snad budou výsledky nějak užitečný sm3





Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 01:27)
K tématu proč je něco legální a jiné není.
Já bych to viděla asi tak, že pro alkohol a tabák tu jsou za ta staletí dobře zavedené struktury (od výroby přes prodej až ke zdanění), že není možno se divit, proč je vlády tolerují ne-li přímo podporují. Vlády už vědí kde a jak na koho zatlačit a kde se naopak vyplatí ubrat.
Ale u těch drog neexistují struktury, se kterými by mohly vlády vyjednávat. Nejsou legální výrobci, dovozci, prodejci, ale všichni jsou skryti. A tak se je snaží vlády potlačit alespoň tím, že prodej a výrobu kriminalizují. U těch drog všechno funguje (aspoň si to tak představuju) jako složitý systém mocenských vztahů. A kdyby (dejme tomu) vláda vyhlásila, že od teď se mohou výrobci drogy xy hlásit po dobu jednoho roku na úřady, jak by to asi dopadlo? Kdo všechno je výrobce, pokud někdo vyrobí jen část drogy a ve výrobě konečného produktu pak pokračuje někdo jiný? Proč by se vůbec měl výrobce úřadům hlásit? Bude mít menší daně? A co na to řeknou jeho dodavatelé a odběratelé? Pokud se oni sami nebudou chtít taky nějakým způsobem udat, tak asi nebudou rádi, že jejich výrobce spolupracuje se státem. Myslím, že celá ta mašinérie by si pěkně došlápla na toho, kdo by se chtěl zlegalizovat. A pokud na ně stát nedosáhne, co pak s nima? Snad jen potlačovat. Ono to asi tkví v samotné existenci státu. Buď něco ovládnout a pak z toho vytřískat peníze, které přerozdělím, nebo to potlačovat, když to nemůžu ovládat.

A k tomu alkoholu jako droze.
Andrewsi, ono ten alkohol je útěk od reality. Opilý člověk nevnímá tu realitu okolo sebe. V tom smyslu to útěk je. Kdyžto na jiných drogách tu realitu spíš vnímáš jinak. Jiné barvy, jiné prostředí okolo tebe... Alkoholem se můžeš zpít do bezvědomí, což je taky útěk před realitou. Takový klasický ožrala nevnímá co se okolo něj děje, něco si mumlá a je ne/šťastný a to mu stačí. Takže taky svým způsobem utíká.

A s tím vnímáním reality celkově.
Mě kdysi táta vysvětloval, jak jsme my lidé neschopni pochopit vesmír, protože nemáme smysl, kterým bysme vnímali ten prostor. Jako brouk, který vidí jen 2D. Vidí jen vpravo a vlevo a nevidí, že je svět tak velký proto, že je i něco nahoře a dole. A to je i za střízliva vs. na drogách. Za střízliva nemáš ani ponětí, co vše okolo tebe je, nebo může být. Což vlastně okousek výš popsal Andrews tím zlomkem reality.

Škváro, Grofa má doma ségra. Tak se jí ozvi.
avatar hellman (moderátor)
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 16:13)
lehce se vmísim, zaujalo mě to vnímání reality a vztahování drog k tomu.
hrozně záleží, jak se definuje realita, jestli se to bere jako všechny věci kolem nás, jestli to je všední život, nebo jestli to je snůžka pseudohodnot západní kultury.
protože únikem od reality (a tim pádem by na to mohlo být nahlíženo jako na drogu) by klidně mohlo být i víkendový ježdění na chatu, sex, sportovní výkony, internet, hudba atd. tohle všechno způsobí, že si člověk obraz okolí kolem sebe přibarví ku své libosti tak, jak je to na psychedelikách (pokud nezažívá badtrip, ale proto se drogy neberou)
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 17:12)
citace:
hellman
lehce se vmísim, zaujalo mě to vnímání reality a vztahování drog k tomu.
hrozně záleží, jak se definuje realita, jestli se to bere jako všechny věci kolem nás, jestli to je všední život, nebo jestli to je snůžka pseudohodnot západní kultury.
protože únikem od reality (a tim pádem by na to mohlo být nahlíženo jako na drogu) by klidně mohlo být i víkendový ježdění na chatu, sex, sportovní výkony, internet, hudba atd. tohle všechno způsobí, že si člověk obraz okolí kolem sebe přibarví ku své libosti tak, jak je to na psychedelikách (pokud nezažívá badtrip, ale proto se drogy neberou)

Já tím únikem od reality myslel úplně něco jiného. Celé to tady vysvětlit by bylo na jednu velkou litianii, tak snad jen krátce: Žiješ život, kde máš rúzné koníčky, kamarády, děláš si nějaké svoje věci. Kvůli droze začneš většinou těhle věcí pohrdat a přestávají tě bavit, jelikož na prvním místě je právě ten chtíč té drogy. Osobně mám zkušenosti z okolí, kdy snad u všech, kteří brali, tyto věci po určité době nastaly. Jeden z mnoha příkladu (dobrej kamarád se na tebe na akci vysere v jasně domluvený věci - důvod? jeho stav na droze v dané chvíli, po určitém časovém užívání) předtím by to nikdy neudělal. Jsou to vše jen příklady, těhle věcí je spousta a rozebrat to tady celý by fakt bylo na velkou litanii.

Jinak je jasný, že naše vnímání může a zřejmě je dost ochuzené a že v pravé realitě může být třeba i více rozměrů, to taky vysvětlije teorie superstrun. Nicméně, to je trochu jiná realita, než ta, do které se dostanu pomocí drogy. Pokud byl člověk stvořen tak jak byl, tak při použití drogy, která evidentně huntuje organizmus (ledviny, srdce, játra, plíce atd.), tak at je ta droga nasměruje kam chce, tak je to prostě útěk od něčeho jinam. Proč to tedy lidi berou? Protože zase chtějí zažít ten stav, prostě je už nebaví to, kde se nachází.
Něco jiného je (jak už tu bylo zmíněno) tréning nějakého dýchání či jiných věcí, při kterém používáš svého těla za účelem dostat se trochu jinam. Tomu pak neříkám útěk od reality, to je naopak možná její lepší poznání.
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 21:02)
citace:
Johny2005

Já tím únikem od reality myslel úplně něco jiného. Celé to tady vysvětlit by bylo na jednu velkou litianii, tak snad jen krátce: Žiješ život, kde máš rúzné koníčky, kamarády, děláš si nějaké svoje věci. Kvůli droze začneš většinou těhle věcí pohrdat a přestávají tě bavit, jelikož na prvním místě je právě ten chtíč té drogy. Osobně mám zkušenosti z okolí, kdy snad u všech, kteří brali, tyto věci po určité době nastaly. Jeden z mnoha příkladu (dobrej kamarád se na tebe na akci vysere v jasně domluvený věci - důvod? jeho stav na droze v dané chvíli, po určitém časovém užívání) předtím by to nikdy neudělal.

Ty seš tak zaujatej, až to není hezký. Přitom nic z toho, co tady prezentuješ jako skoro absolutní pravdu (získal jsem ten pocit), pravda vůbec být nemusí. Kvůli drogám vůbec nemusíš přestat ničím pohrdat a vůbec nic tě nemusí přestat bavit. Ty máš zkušenost kamarádů z okolí? Já také a zároveň svou vlastní. Popravdě, jsou úplně opačné. S drogami to totiž nikdy nebude černobílé a skoro víc než na té či oné látce záleží vždy spíše na jejím uživateli. Ať už se to týče výsledku prožitých ,tripů', nebo vznikání závislosti apod.
A co má znamenat ta poslední věta? Ty ses na něčem domluvil se sjetým člověkem a on to nedodržel? Takové věci spolu určují tvůj pohled na drogy? Jaký pak takový pohled může být?

citace:
Johny2005
Něco jiného je (jak už tu bylo zmíněno) tréning nějakého dýchání či jiných věcí, při kterém používáš svého těla za účelem dostat se trochu jinam. Tomu pak neříkám útěk od reality, to je naopak možná její lepší poznání.

Jistě, protože pokud dosáhneš stejného stavu jako na drogách bez drog, tak to úplně mění celou situaci...




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 21:25)
Abych přispěl víc k tématu, protože mě něco napadlo...

Asi všichni víme, že nás ovlivňuje každá skutečnost, která se nám v životě přihodí. Některé pouze krátkodobě, třeba když nás v práci seřve šéf. Nám to zkazí náladu a může se stát, že celý den prožíváme jinak, dokonce můžeme vlivem špatné nálady dělat jiná rozhodnutí než obvykle. Pokud tyto výkyvy nejsou velké, vše se vrátí zpátky do ,normálu', zapomeneme a tato zkušenost nás buďto ovlivní málo, nebo se stane v tomto smyslu zcela bezcennou.
Další kategorií jsou pak skutečnosti, které bychom nejspíš sami označili jako ty, které nás nějakým způsobem ovlivňují, i když nedokážeme přesně určit jak. Sem bych zařadil třeba rozvod rodičů, ale může to být v podstatě cokoli, co se stane citlivým tématem, aniž bychom o tom věděli nebo nad tím uvažovali.

V tomhle směru jsou drogy, jakožto poslední kategorie, naprosto úžasné, pokud je užíváte s rozumem. A tím nemyslím jen jejich zodpovědné braní, ale i zapojení přemýšlení nad zážitky, které nám daly. Nic tolik neposílí flexibilitu myšlení jako fakt, že jste po několika letech života zažili pocity, o jejichž existenci jste neměli tušení. A nic nepřidá takovou chuť do života jako zjištění, jak skvěle se vlastně máte. Jaké máte výborné přátele a lidi kolem sebe, jak se Vám daři ve škole nebo práci, nebo že pro takhle kurevsky dobrou hudbu stojí za to žít sm15 A tím nemyslím takové to sebepřesvědčování, ale skutečnou ,víru'. Jen ne tu slepou...
Základem je ale mít život skutečně kvalitní a v pořádku, pakliže se rozhodnete pro drogu, která Vám vnímání zesílí. Protože pokud ten Váš život nestojí za nic, co si myslíte, že dostanete za obrázek?
Je opravdu potřeba vědět, a to nepíšu jen pro Johnyho, že úplně všechny drogy pracují s nervy, hormony a lidským tělem obecně. Nevytváří proto nikdy to, co neexistuje, pouze to, co není možné zažít normálně, i když raději bych měl použít slovo běžně. Vaše náklonost k lidem, pokud jste sjetí nějakým empatogenem, nemusí být falešná. Ano, je chemická, ale copak není láska chemická? Nechápejte mě špatně, nechci tyto jevy porovnávat, pouze interpretovat vlastní zkušenost. A ta je taková, že lidí, se kterými jsme byl na drogách, jsem si začal víc vážit, začal jsem je mít víc rád. Drogy mi totiž umožnily vidět je takové, jací jsou, ale zesíleně. Neviděl jsem je jinak, jen jsem byl všímavější...A tak to může být úplně se vším, nejen se vztahy. Ne nadarmo Shulgin říká, že tu jednu extázi za život by doporučil každému.

Nedávno se mě zase někdo ptal, jaký je to pocit, když máte extázi. Já jsem odpověděl, že je to podle mě jako dát gól ve finále Ligy mistrů. To Vám taky serotonin vylítne až do červených. No a pro ty z nás, kteří to do Ligy mistrů nedotáhli, už tolik jiných prostředků nezbývá.
Edit: Sq4Raa (15. 07. 2010 22:33) (2x)




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 22:29)
Hezky Škvára. sm3 Plus jedna.
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 22:40)
Verite mi, ze jsem v zivote nemel ani blbou travu ? Natoz ecko, koks a dalsi :) ... Nikdy jsem ani nevypil male pivo, nikdy jsem si z cigarety nepotahl vic nez 1x ( a to jeste nakalenej ) ... Jsem moc divny ? :-D

http://img443.imageshack.us/img443/2255/baner9fo6.png
strom

[www.csfd.cz]
[iamek.rajce.idnes.cz]
250films.net
Slávie pi čaje !
avatar hellman (moderátor)
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 22:41)
citace:
Sq4Raa
Abych přispěl víc k tématu, protože mě něco napadlo...

Asi všichni víme, že nás ovlivňuje každá skutečnost, která se nám v životě přihodí. Některé pouze krátkodobě, třeba když nás v práci seřve šéf. Nám to zkazí náladu a může se stát, že celý den prožíváme jinak, dokonce můžeme vlivem špatné nálady dělat jiná rozhodnutí než obvykle. Pokud tyto výkyvy nejsou velké, vše se vrátí zpátky do ,normálu', zapomeneme a tato zkušenost nás buďto ovlivní málo, nebo se stane v tomto smyslu zcela bezcennou.
Další kategorií jsou pak skutečnosti, které bychom nejspíš sami označili jako ty, které nás nějakým způsobem ovlivňují, i když nedokážeme přesně určit jak. Sem bych zařadil třeba rozvod rodičů, ale může to být v podstatě cokoli, co se stane citlivým tématem, aniž bychom o tom věděli nebo nad tím uvažovali.

V tomhle směru jsou drogy, jakožto poslední kategorie, naprosto úžasné, pokud je užíváte s rozumem. A tím nemyslím jen jejich zodpovědné braní, ale i zapojení přemýšlení nad zážitky, které nám daly. Nic tolik neposílí flexibilitu myšlení jako fakt, že jste po několika letech života zažili pocity, o jejichž existenci jste neměli tušení. A nic nepřidá takovou chuť do života jako zjištění, jak skvěle se vlastně máte. Jaké máte výborné přátele a lidi kolem sebe, jak se Vám daři ve škole nebo práci, nebo že pro takhle kurevsky dobrou hudbu stojí za to žít sm15 A tím nemyslím takové to sebepřesvědčování, ale skutečnou ,víru'. Jen ne tu slepou...
Základem je ale mít život skutečně kvalitní a v pořádku, pakliže se rozhodnete pro drogu, která Vám vnímání zesílí. Protože pokud ten Váš život nestojí za nic, co si myslíte, že dostanete za obrázek?
Je opravdu potřeba vědět, a to nepíšu jen pro Johnyho, že úplně všechny drogy pracují s nervy, hormony a lidským tělem obecně. Nevytváří proto nikdy to, co neexistuje, pouze to, co není možné zažít normálně, i když raději bych měl použít slovo běžně. Vaše náklonost k lidem, pokud jste sjetí nějakým empatogenem, nemusí být falešná. Ano, je chemická, ale copak není láska chemická? Nechápejte mě špatně, nechci tyto jevy porovnávat, pouze interpretovat vlastní skutečnost. A ta je taková, že lidí, se kterými jsme byl na drogách, jsem si začal víc vážit, začal jsem je mít víc rád. Drogy mi totiž umožnily vidět je takové, jací jsou, ale zesíleně. Neviděl jsem je jinak, jen jsem byl všímavější...A tak to může být úplně se vším, nejen se vztahy. Ne nadarmo Shulgin říká, že tu jednu extázi za život by doporučil každému.

Nedávno se mě zase někdo ptal, jaký je to pocit, když máte extázi. Já jsem odpověděl, že je to podle mě jako dát gól ve finále Ligy mistrů. To Vám taky serotonin vylítne až do červených. No a pro ty z nás, kteří to do Ligy mistrů nedotáhli, už tolik jiných prostředků nezbývá.

Tohle je, řekl bych, přesně a krásně popsaná skutečnost, proč existujou rekreační uživatelé drog. Kterou ale získá člověk až s jistýma zkušenostma, dřív by ho to ani nenapadlo. Droga, původně určená pro zábavu a pobavení, ve skutečnosti může sloužit (a v hodně případech slouží) k intro i extrospekci a pohlížením na prožité zážitky s rozumem člověk až žasne, čeho je mysl schopná a jak je myšlení flexibilní, z čehož má člověk užitek i střízlivej.

Johny2005: škvára ti vlastně odpověděl, ty jsi zaujatej, já to asi chápu a znám ten pocit. jenže jak stojí výše, nic neni černobílý, to, co ty popisuješ, je daný psychikou člověka, nic na droze nevzniká z ničeho, všechno má svý prameny kdesi v mysli a pudech. za léta pozorování okolí jsem dospěl k názoru, že drog se bojí a tvrdošíjně je odmítaj hlavně ty lidi, který mají PŘEDEVŠIM strach poznat sami sebe, mají strach (ikdyž ne uvědomělej) z nabourání nabytých poznatků o realitě a mnohdy v jejich životě cosi chybí, snad za to může ona přehnaná péče o vlastní osobu. Takže to, že se po požití drogy lidi změní, podle mě pramení z toho, že získají nové zkušenosti a nová poznání a když to vztáhnu na tvůj příklad, kamarád byl možná tak vyndanej, že třeba nemohl chodit, nebo dospěl k tomu, že na lidi může kašlat, protože mu tak osobnost velí. časem každej dospěje k tomu, že buď udělá ústupky ze svého ega, nebo bude žít sám.
btw orgamizmus huntuje i takovej glutamát sodný a ten je vesele dneska v každym druhym jídle a nikdo se tomu nebrání. látka zvýrazňuje chuť, tim upravuje smyslové vnímání, ničí orgány atd. v mojich očích je tohle větší svinstvo než třeba mdma.
Edit: hellman (15. 07. 2010 22:43) (1x)
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 22:53)
citace:
iamek
nikdy jsem ani nevypil male pivo, nikdy jsem si z cigarety nepotahl vic nez 1x ( a to jeste nakalenej )

Ty nepiješ, ale kouříš nakalenej? sm15
Edit: Sq4Raa (15. 07. 2010 22:54) (2x)




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 22:55)
Ja tam pisu, ze nepiju finlandii neboimperial vodku ?
Edit: iamek (15. 07. 2010 22:56) (1x)

http://img443.imageshack.us/img443/2255/baner9fo6.png
strom

[www.csfd.cz]
[iamek.rajce.idnes.cz]
250films.net
Slávie pi čaje !
Re: How about drugs?
(15. 07. 2010 23:02)
Jo, jasně.

No, pivo ne každýmu chutná, cigára jsou i podle mě relativně o ničem a ten zbytek....no, to už si musíš rozhodnout sám.




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 00:19)
citace:
Sq4Raa
citace:
Johny2005

Já tím únikem od reality myslel úplně něco jiného. Celé to tady vysvětlit by bylo na jednu velkou litianii, tak snad jen krátce: Žiješ život, kde máš rúzné koníčky, kamarády, děláš si nějaké svoje věci. Kvůli droze začneš většinou těhle věcí pohrdat a přestávají tě bavit, jelikož na prvním místě je právě ten chtíč té drogy. Osobně mám zkušenosti z okolí, kdy snad u všech, kteří brali, tyto věci po určité době nastaly. Jeden z mnoha příkladu (dobrej kamarád se na tebe na akci vysere v jasně domluvený věci - důvod? jeho stav na droze v dané chvíli, po určitém časovém užívání) předtím by to nikdy neudělal.

Ty seš tak zaujatej, až to není hezký. Přitom nic z toho, co tady prezentuješ jako skoro absolutní pravdu (získal jsem ten pocit), pravda vůbec být nemusí. Kvůli drogám vůbec nemusíš přestat ničím pohrdat a vůbec nic tě nemusí přestat bavit. Ty máš zkušenost kamarádů z okolí? Já také a zároveň svou vlastní. Popravdě, jsou úplně opačné. S drogami to totiž nikdy nebude černobílé a skoro víc než na té či oné látce záleží vždy spíše na jejím uživateli. Ať už se to týče výsledku prožitých ,tripů', nebo vznikání závislosti apod.
A co má znamenat ta poslední věta? Ty ses na něčem domluvil se sjetým člověkem a on to nedodržel? Takové věci spolu určují tvůj pohled na drogy? Jaký pak takový pohled může být?

citace:
Johny2005
Něco jiného je (jak už tu bylo zmíněno) tréning nějakého dýchání či jiných věcí, při kterém používáš svého těla za účelem dostat se trochu jinam. Tomu pak neříkám útěk od reality, to je naopak možná její lepší poznání.

Jistě, protože pokud dosáhneš stejného stavu jako na drogách bez drog, tak to úplně mění celou situaci...


Ten pocit jsem získal i já z tebe. Vezmeme to popořádku:
Nemusíš, to jsem také netvrdil, ale můžeš a děje se to dost často. Já netvrdil, že je každý takový.
Ano jsou to zkušenosti z okolí, já mám jiné, ty máš taky jiné, to snad znamená, že ty tvé jsou zákon? Útočíš na mě zcela zbytečně, jsou to 2 odlišné zkušenosti, oboje reálné. Rozdíl je v tom, že já napsal Hellmanovi ty své a ty mě napadáš, že jsem zaujatý.
Ta poslední věta má znamenat to, že z dlouhodobého hlediska té osoby, o které jsem mluvil, cca 2-3 roky přišla razantní změna. Játo z mé reálné zkušenosti vidím jinak. Ono taky když jsem s tím dotyčným později řešil tu situaci, tak sám přiznal, že to bylo prostě tím fetem, že jinak by to neudělal. Dle tebe možná otevření se, dle mého útěk z reality a sraní na lidi ve svůj vlastní prospěch.

Ano pokud jako kulturista dosáhnu stejného stavu opravdovou dřinou, tak to opravdu mění situaci, než když to dosáhnu nasypáním steroidů. Jednak zdravotní momentální, zdravotní do budoucna a duševní jakbysmet. Nehledě na to, že do sebe nasypu chemii a ovlnivním tak části svého těla, některé na krátkou, některé na dlouhou dobu. To jen pro příklad.
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 00:39)
Já tě nechtěl nijak napadat, jen zkrátka píšeš takovým stylem.

Moje zkušenosti samozřejmě zákon nejsou, ale pokud vím, ty drogy nebereš, já drogy beru. A přestože tvoje zkušenosti mohou být dobře zprostředkované, nemohou se rovnat těm reálným. Proto v diskuzi, kde řešíme účinek drog na náš život, bych měl mít navrch. Já jsem samozřejmě rád za každý postřeh, protože i lidé, kteří to nezažili, mohou mít připomínky k zamyšlení. Ale trochu mi vadí, když se tady chováš tak, jako bys měl nejvíce informací, což ovšem nemáš.
Snad to nezní moc arogantně, to bych nechtěl.
Edit: Sq4Raa (16. 07. 2010 00:41) (2x)




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 00:59)
citace:
Sq4Raa
Abych přispěl víc k tématu, protože mě něco napadlo...

Asi všichni víme, že nás ovlivňuje každá skutečnost, která se nám v životě přihodí. Některé pouze krátkodobě, třeba když nás v práci seřve šéf. Nám to zkazí náladu a může se stát, že celý den prožíváme jinak, dokonce můžeme vlivem špatné nálady dělat jiná rozhodnutí než obvykle. Pokud tyto výkyvy nejsou velké, vše se vrátí zpátky do ,normálu', zapomeneme a tato zkušenost nás buďto ovlivní málo, nebo se stane v tomto smyslu zcela bezcennou.
Další kategorií jsou pak skutečnosti, které bychom nejspíš sami označili jako ty, které nás nějakým způsobem ovlivňují, i když nedokážeme přesně určit jak. Sem bych zařadil třeba rozvod rodičů, ale může to být v podstatě cokoli, co se stane citlivým tématem, aniž bychom o tom věděli nebo nad tím uvažovali.

V tomhle směru jsou drogy, jakožto poslední kategorie, naprosto úžasné, pokud je užíváte s rozumem. A tím nemyslím jen jejich zodpovědné braní, ale i zapojení přemýšlení nad zážitky, které nám daly. Nic tolik neposílí flexibilitu myšlení jako fakt, že jste po několika letech života zažili pocity, o jejichž existenci jste neměli tušení. A nic nepřidá takovou chuť do života jako zjištění, jak skvěle se vlastně máte. Jaké máte výborné přátele a lidi kolem sebe, jak se Vám daři ve škole nebo práci, nebo že pro takhle kurevsky dobrou hudbu stojí za to žít sm15 A tím nemyslím takové to sebepřesvědčování, ale skutečnou ,víru'. Jen ne tu slepou...
Základem je ale mít život skutečně kvalitní a v pořádku, pakliže se rozhodnete pro drogu, která Vám vnímání zesílí. Protože pokud ten Váš život nestojí za nic, co si myslíte, že dostanete za obrázek?
Je opravdu potřeba vědět, a to nepíšu jen pro Johnyho, že úplně všechny drogy pracují s nervy, hormony a lidským tělem obecně. Nevytváří proto nikdy to, co neexistuje, pouze to, co není možné zažít normálně, i když raději bych měl použít slovo běžně. Vaše náklonost k lidem, pokud jste sjetí nějakým empatogenem, nemusí být falešná. Ano, je chemická, ale copak není láska chemická? Nechápejte mě špatně, nechci tyto jevy porovnávat, pouze interpretovat vlastní zkušenost. A ta je taková, že lidí, se kterými jsme byl na drogách, jsem si začal víc vážit, začal jsem je mít víc rád. Drogy mi totiž umožnily vidět je takové, jací jsou, ale zesíleně. Neviděl jsem je jinak, jen jsem byl všímavější...A tak to může být úplně se vším, nejen se vztahy. Ne nadarmo Shulgin říká, že tu jednu extázi za život by doporučil každému.

Nedávno se mě zase někdo ptal, jaký je to pocit, když máte extázi. Já jsem odpověděl, že je to podle mě jako dát gól ve finále Ligy mistrů. To Vám taky serotonin vylítne až do červených. No a pro ty z nás, kteří to do Ligy mistrů nedotáhli, už tolik jiných prostředků nezbývá.


Hezké, ale bohužel tady uvádíš jeden podstatný argument: Brát s rozumem. Kolik lidí bere drogy s rozumem? Nechceš mi snad říct, že všichni. Zážitky? Asi zapomínáš na lidi, kteří jsou tak moc, že si ani nic nepamatují. O tom daření se ve škole v práci atd, pokud člověk bere drogy neustále a daří se mu, tak když je pak vysadí, tak se mu dařit přestává, jelikož se do té již nudné reality, ani nechce vracet. (nemyslím tím každého, to raději upřesňuji) Zase se tím dostávám ke svým zkušenostem, které mám s lidmi, kteří brali v okolí.

S tím, že nemusí být falešná souhlasím, ale na druhou stranu může. Jinak láska je jiná chemie, než kokain, tohle srovnání bych vynechal. Vím, že jsi to nechtěl porovnávat, ale tak jsi to neměl psát. K těm lidem co píšeš, že jsi je viděl jací jsou a začal jsi si jich více vážit, to ti nevyvracím, ale to je zase jen tvoje zkušenost. Ostatní mohou mít úplně jinou, já mám takovou, že když byla droga, tak se měli rádi a na ostatní více meně srali, když nebyla, tak už za sebou ani nepáchli. Zkráceně kamarádství kvůli zdroji a zážitkům na chemce.

K té poslední větě bych jen dodal: Něco jiného je dát jednou gól ve finále ligy mistrů, nebo brát extošku 3 roky 2x do týdne. Navíc co si budem povídat, kdyby jen jednu, pak už se to tam cpe třeba po 4 za noc, že. (navíc opět to odvádí od reality a má to spoustu negativních vlivů na různé orgány)


Trochu se mi zdá, že tady mluvíme každý o něčem jiném, já o lidech kteří jedou pravidlně (chlast, koks, extáze, pervitin atd.) a které to odvádí od reality a ty o příležitostních povyražení. Tím odvodem od reality totiž nemyslím přímo ten stav v ten daný okamžik, ale to jak to člověka změní dlouhodobě. A pokud tyhle drogy bereš dlouhodobě a pravidelně, tak tě změní z 99% k horšímu. Jdi se například podívat na ty pijany, co každý večer zajdou na 6-8 pivek, ty starší už vůbec nic nezajímá, prostě jen aby už byli v hospodě. Takový se ale nerodili, to z nich udělal ten chlast.
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 01:04)
citace:
Sq4Raa
Já tě nechtěl nijak napadat, jen zkrátka píšeš takovým stylem.

Moje zkušenosti samozřejmě zákon nejsou, ale pokud vím, ty drogy nebereš, já drogy beru. A přestože tvoje zkušenosti mohou být dobře zprostředkované, nemohou se rovnat těm reálným. Proto v diskuzi, kde řešíme účinek drog na náš život, bych měl mít navrch. Já jsem samozřejmě rád za každý postřeh, protože i lidé, kteří to nezažili, mohou mít připomínky k zamyšlení. Ale trochu mi vadí, když se tady chováš tak, jako bys měl nejvíce informací, což ovšem nemáš.
Snad to nezní moc arogantně, to bych nechtěl.

V tom vidím spíš tvojí vlastní zaujatost proti mě, jelikož já pouze psal Hellmanovi, co já vidím pod pojmem úniku od reality, nic víc, nic mín. Psal jsem to pouze a jen proto, že jsem mu chtěl vysvětlit můj úsudek, nechtěl jsem mu brát jeho a ani jsem mu s ničím neodporoval a nijak ho nenapadal. Fakt nechápu co jsi v tom viděl za styl. Ještě jsem psal na začátku: Já tím únikem......................

Jinak s tím, že bys měl mít navrch kvůli téhle věci, nesouhlasím. Já ti vlastně nelíčím vůbec nějaké zprostředkované zkušenosti, ale reálné. Jestli chceš, tak ti to sem nechám potvrdit někým, kdo byl v té době u toho dle tebe reálně se vším všudy. V podstatě ti napíše to samé, jelikož se to opravdu tak stalo. Navíc, když pak mluvíš s těma lidma otevřeně a zeptáš se třeba ze zvedavosti, proč už nejsi s tím a tím a on ti otevřeně odpoví, to bylo tenkrát hlavně kvůli fetu, když jsme si měli co říct a další a další věci, tak ti to vlastně potvrzujou taky. Těch věcí, je ale hodně, takhle do detailu jsem vůbec zacházet nechtěl, proto jsem v úvodu psal, že by se na to dala napsat litanie.
Edit: Johny2005 (16. 07. 2010 01:13) (1x)
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 01:08)
Johny: Ano, teď, když koukám na tu tvou předposlední reakci, tak se bavíme opravdu o něčem jiném :). S tím, že existují lidé, kteří do sebe hážou pytle drog bez rozmyslu proto, že jejich životy jsou jinak prázdné, samozřejmě souhlasím, ale já v tom svém druhém příspěvku reagoval spíš na hellmana a taky chtěl jen tak něco přidat, takže tím jsem se nesnažil popírat to, co jsi psal ty.

Drogy, které ovšem bere ta druhá skupina, se liší úplně vším. Předně to často bývají jiné drogy, jsou ve větším množství, neexistuje nic jako kultura užívání atd. To mi ale nepřijde jako téma k diskuzi, protože tady pro mě není zajímavý materiál, který bychom probírali. Bylo toho napsáno spousty o vzniku závislostí, profilu osobností které do drog spadají apod., nutno říct, že závěry nejsou nikterak překvapivé.
Edit: Sq4Raa (16. 07. 2010 01:12) (1x)




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 01:31)
citace:
Sq4Raa
Johny: Ano, teď, když koukám na tu tvou předposlední reakci, tak se bavíme opravdu o něčem jiném :). S tím, že existují lidé, kteří do sebe hážou pytle drog bez rozmyslu proto, že jejich životy jsou jinak prázdné, samozřejmě souhlasím, ale já v tom svém druhém příspěvku reagoval spíš na hellmana a taky chtěl jen tak něco přidat, takže tím jsem se nesnažil popírat to, co jsi psal ty.

Drogy, které ovšem bere ta druhá skupina, se liší úplně vším. Předně to často bývají jiné drogy, jsou ve větším množství, neexistuje nic jako kultura užívání atd. To mi ale nepřijde jako téma k diskuzi, protože tady pro mě není zajímavý materiál, který bychom probírali. Bylo toho napsáno spousty o vzniku závislostí, profilu osobností které do drog spadají apod., nutno říct, že závěry nejsou nikterak překvapivé.


Ale v tom prvním jsi ze mě bez rozmyslu udělal zaujatce, a to jen za to, že jsem mu řekl jak ten útěk vidím já. Fakt v tom vidím nějakou menší averzi, jelikož jsme většinou názorovně jinde.

Jenže moje zkušenosti jsou právě takové, že většina těch lidí to do sebe háže bez rozmyslu. Oni vůbec ani nemusí trpět závislostí, ale chtějí se prostě bez rozmyslu mrtit a mrtit, neznám snad nikoho, kdo by tak neskončil a to většina není vůbec závislá (možná bych upřesnil závislá fyzicky). Prostě jedou na akci a jakmile nejsou moc, tak neprestanou. Vůbec si třeba neužijou extázi, jelikož na ní chlastají o sto šest, z večera mají výpadky atd. Navíc představa, že tam budou bez, tak raději skoro nejedou. A to fakt většina není nijak závislá, ale dle mého právě již pryč z reality, jelikož se to vše děje až po určitém časovém úseku.

Řekněme, že přímo ty by jsi užíval něco za účelem něčeho a s tebou 5 tvých přátel. Po 2 letech by jsi ale zjistil, že za tím účel, pro který to bereš ty už jsi bohužel sám, ostatní musí mít prostě něco víc. Zkus takové lidi přesvědčit, že v ten daný okamžik vezmete jen to, aby jste si zase užili to a to. Co se stane? Tebe prostě vyřadí na druhou kolej a to vše dělá právě ten únik od reality. Nejlepší na tom je ale věc, že ti prostě skoro narovinu řeknou, s tebou je nuda, jdi do prdele. A to pokud bych měl do toho všeho přibrat i tu nejhorší skupinu závisláků, a že jich není málo, ty už žijou úplně jen pro tu drogu, tady je ten únik od reality nejmarkantnější.
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 01:49)
citace:
Johny2005
citace:
Sq4Raa
Johny: Ano, teď, když koukám na tu tvou předposlední reakci, tak se bavíme opravdu o něčem jiném :). S tím, že existují lidé, kteří do sebe hážou pytle drog bez rozmyslu proto, že jejich životy jsou jinak prázdné, samozřejmě souhlasím, ale já v tom svém druhém příspěvku reagoval spíš na hellmana a taky chtěl jen tak něco přidat, takže tím jsem se nesnažil popírat to, co jsi psal ty.

Drogy, které ovšem bere ta druhá skupina, se liší úplně vším. Předně to často bývají jiné drogy, jsou ve větším množství, neexistuje nic jako kultura užívání atd. To mi ale nepřijde jako téma k diskuzi, protože tady pro mě není zajímavý materiál, který bychom probírali. Bylo toho napsáno spousty o vzniku závislostí, profilu osobností které do drog spadají apod., nutno říct, že závěry nejsou nikterak překvapivé.


Ale v tom prvním jsi ze mě bez rozmyslu udělal zaujatce, a to jen za to, že jsem mu řekl jak ten útěk vidím já. Fakt v tom vidím nějakou menší averzi, jelikož jsme většinou názorovně jinde.

To vůbec ne, prostě mi přijde, že seš zaujatej, což podle mě potvrzuješ i tím, že tady vypisuješ svoje zkušenosti a všechny jsou v tomhle duchu. Ale nemusíme se tady o tom přece přít. Mně zkrátka přijde, že jsi zaujatej, a protože to vychází z tebe, těžko se mi pak s tebou diskutuje, když každá reakce začíná tím, že sice to tak být může, ale většinou....
To pak není z mé strany averze, jen nechuť s tebou diskutovat, protože kdekoli jsem to zkoušel, tak jsi prokázal vlastní hlavu a já získal pocit, že vést s tebou na internetu dialog je obtížné. Takže to neber tak, že mi vadíš, jen mi asi vadí ten styl, kterým diskutuješ. A říkám záměrně vadí, protože to jde naopak ze mě a nechci to prezentovat jako nějaký fakt. Vadí mi zkrátka tvůj styl diskuze, i když na něm nic vyloženě špatného ke shledání není,




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 02:21)
Poslal jsem ti SZ s reakcí, kterou jsem chtěl původně napsat, usoudil jsem, že se to sem nehodí z důvodu Off.

K tématu:
Můžeš mi tedy stručně vysvětlit, jesti jsi mě trochu pochopil a v čem a v čem naopak zůstáváš v rozporu?

edit: vyříkáno po SZ
Edit: Johny2005 (16. 07. 2010 09:46) (1x)
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 18:51)
citace:
Raduška
A k tomu alkoholu jako droze.
Andrewsi, ono ten alkohol je útěk od reality. Opilý člověk nevnímá tu realitu okolo sebe. V tom smyslu to útěk je. Kdyžto na jiných drogách tu realitu spíš vnímáš jinak. Jiné barvy, jiné prostředí okolo tebe... Alkoholem se můžeš zpít do bezvědomí, což je taky útěk před realitou. Takový klasický ožrala nevnímá co se okolo něj děje, něco si mumlá a je ne/šťastný a to mu stačí. Takže taky svým způsobem utíká.

To je asi zase problém s tou definicí reality. Člověk pitím alkoholu sice třeba zapomene na svoje každodenní starosti, do určité míry otupí a ztratí nějaké zábrany, ale pořád jeho chování odpovídá realitě, ve které se jako střízlivý pohybuje, jen je to nějaký její výsek s tím, že upřímněji vyjadřuje to, co chce a co si myslí. Alkohol je veskrze sociální droga, funguje jako záminka se s někým sejít a hluboce zakořeněné sociální role utvrzuje, než aby je podvracel. Mnohem víc než únik bych to charakterizoval jako nějaké boření zábran.

Pravidelné pití do němoty, budiž. Asi nikoho takového neznám, takže mi to ani nepřišlo na mysl.

Jako únik bych právě mnohem spíš charakterizoval třeba ty halucinogeny, protože právě na nich se člověk většinou ocitá v jakési jiné realitě, s jinými zákonitostmi než má náš střízlivý svět, a tak dále. Nicméně vyvozuju ze zážitků ostatních, až si někdy něco dám, tak třeba budu mluvit jinak.


Jinak dál k tomu, co se tu napsalo, souhlasím s hellmanem co se týče té introspekce - to je právě dané tím odlišným pohledem jednotlivce na drogu (než jak vnímá společnost) a byl bych určitě spíš za šíření takového pohledu, který by umožňoval bezpečnější a kontrolovanější užívání (díky informovanosti) než za nějaké zákazy. Zákazy nikdy nic nevyřeší, jsou, jak už bylo správně řečeno, výrazem strachu z neznámého, ignorance a předsudků, případně nějakou podivnou mesiášskou snahou udělat svět lepším (tak jak si myslím já, že je to správné). Pokud se někdo dostane do stavu, kdy nějaké (jakékoli) droze propadne a učiní z ní sobě škodlivou závislost, je to vyústěním nějakých chybných postojů toho člověka, je to důsledkem jeho jednání a myšlení a droga je pouhým katalyzátorem toho a některými navrhované řešení "zlikvidovat drogy" je a) neproveditelné b) neúčinné. Začíná u mě převládat názor, že existence čehokoli má svoje dobré opodstatnění jednoduše proto, že někde v universu po tom existuje poptávka (tím nemyslím striktní ekonomický výklad toho termínu). Podobné přitahuje podobné a naše myšlenky mají větší sílu než si umíme představit (jen ji nedokážeme měřit). Podle toho, co jsem zatím vyrozuměl ze studia astrální projekce, je myšlenka ve své podstatě ultimátním tvůrčím nástrojem a v nějaké vyšší formě dost možná i podmínkou jakékoli existence.

Jinak se mi za ty dva večery, co jsem to zatím zkoušel, sice nepovedlo duchem odlevitovat někam do astrálu, nicméně i tak jsem zažil něco, co nikdy v životě (jemné vibrace v hlavě jako kdybych přeladil mozek na jinou frekvenci) a fascinuje mě, jak málo stačí k tomu, něco takového v sobě vyvolat, resp. jakou vnitřní sílu máme. Ale o tom se tu už nebudu rozepisovat, až bude čas, tak k tomu asi založím thread, protože to je hodně zajímavé téma.
Re: How about drugs?
(16. 07. 2010 22:08)
Mě tak trochu přijde, že se tu hodně diskutujících potřebuje vykecat ze svých několika zkušeností. A přitom vůbec neposlouchat toho protivníka a nějak se těma jeho myšlenkama obohatit. Možná to sem nepíšete, ale přitom doma dumáte nad tím co a proč vlastně ten člověk napsal. Co způsobilo ty jeho myšlenky. Možná se fakt mýlím.

Nejspíš mě bacíte kvůli OT, ale... (mám pocit, že hádka ustala)

Pokud tu jsou zjednodušeně dvě skupiny diskutujících (pozitivní vs. negativní vztah k drogám) předpokládám, že je mezi nima docela malá prostupnost. Protože drogy jsou kontroverzní a opět zjednodušeně, je milujete, nebo nenávidíte.

Přesto, upřímně, nakolik přijmete myšlenky diskutujícího protivníka. Je něco, co vás oslovilo a souhlasili jste s tím? Myslím spíš obecně, ne konkrétní detailní myšlenky.


Andrewsku, asi mě napadá tolik, že ten alkohol tu "realitu" osekává, pro opilce jsou všechny obzory zůžený. Dost často se opilec zasekne do jednoho problému a celý večer se s ním nemůžeš bavit o něčem jiném. A je fakt, že alkohol "realitu" nemění, ale zužuje. Rozhodně si nemyslím, že opilej by člověk objevoval nějaký nový obzory :o))
Re: How about drugs?
(17. 07. 2010 00:05)
citace:
Andrews
Podle toho, co jsem zatím vyrozuměl ze studia astrální projekce, je myšlenka ve své podstatě ultimátním tvůrčím nástrojem a v nějaké vyšší formě dost možná i podmínkou jakékoli existence..

To je hrozně dobrá myšlenka a já jen marně přemýšlím, kde jsem se s ní poměrně nedávno setkal.

A k tomu alkoholu - možná že pod tím únikem od reality si lidé zde (včetně mě) představují spíš chvilkový únik od problémů, dosažení určité úlevy. To nikdy nefunguje stoprocentně, ale právě takhle alkohol nebo i extáze mohou být chápány; jsou to ty drogy, které tohle umožňují. A právě naopak halucinogeny asi úplně ne. Ale když to tak píšu, tak mě napadá, že každá droga má v zřejmě možnost pomoci nám vyřešit určitý druh problému nebo náš psychický stav. Někdy je to jen jeho oddálení a tím pádem i prohloubení. Někdy ale nabízí skutečné řešení.
Edit: Sq4Raa (17. 07. 2010 00:07) (1x)




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(17. 07. 2010 18:07)
citace:
Sq4Raa
Ale když to tak píšu, tak mě napadá, že každá droga má v zřejmě možnost pomoci nám vyřešit určitý druh problému nebo náš psychický stav. Někdy je to jen jeho oddálení a tím pádem i prohloubení. Někdy ale nabízí skutečné řešení.

Podle mě to může být vždy obojí, podle toho jak to vnímáme. Naše závislost nebo i nemoc jsou klíčem k porozumění toho, co děláme špatně, jen to tak musíme brát. Je to fáze, ve které se naše duševní problémy začínají manifestovat na fyzické schránce, protože jsme je dlouho neřešili, a tak se nám tělo snaží dát najevo, kde je chyba. Každému trvá třeba z důvodu nějakých psychických bloků déle si uvědomit ten problém a začít ho řešit a někdy už skutečně může být moc pozdě, ale jinak je to myslím docela vzácná příležitost k tomu vyjít z toho jako posílená bytost.
Re: How about drugs?
(23. 07. 2010 10:42)
prave sem narazil na dokumentarni serii "Drugs Inc." [www.imdb.com]
prozatim sem nevidel jedinej dil, takze si netroufnu odhadnout kvalitu, ale National Geographic by mohl byt dobry zdroj informaci

http://imagegen.last.fm/minimalLightRecent/recenttracks/Starfa.gif
Re: How about drugs?
(11. 08. 2010 08:25)
Právě mě rozesmál Terence McKenna a jeho velice pravdivá slova, která pronesl ve své řeči o šalvěji (Salvia divinorum):

If you take a psychedelic and you're not afraid you did too much, you didn't do enough sm15

True...
Edit: Sq4Raa (11. 08. 2010 08:26) (1x)




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Raduška u Ligayky na PC
Re: How about drugs?
(19. 08. 2010 17:20)
Bože, děkujeme ti za marihuanovou mastičku! Ráno jsem vstala osypaná pupínkama. Asi alergie na jídlo. A jediné osvědčené léčivo je mastička z trávy. Teď už aspoň vypadám jako člověk :o)))
Re: How about drugs?
(25. 08. 2010 23:21)
Joa eště tohle.
[www.reflex.cz]
Re: How about drugs?
(25. 08. 2010 23:30)
Někdo jako Doležal by si asi neměl plést legalizaci s částečnou dekriminalizací. Pak si lidé myslí, že jsou drogy už skoro vlastně legální, protože joint v kapse je ,jen' přestupek. Jinak legalizace v Americe by určitě znamenala rozšíření téhle politiky minimálně do Evropy, stejně jako tomu bylo dříve v případě uvržení drog do ilegality.
Edit: Sq4Raa (25. 08. 2010 23:31) (1x)




Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Re: How about drugs?
(02. 11. 2010 00:13)
Alkohol je nebezpečnější než heroin

Podrobněji zde: [pdfcast.org]

Ještě přidám můj komentář v diskusi na idnesu:

Ta studie rozhodně neříká že heroin je méně nebezpečný než alkohol... To jen senzacechtiví pisálci si z toho vytáhli co potřebovali (a idnes to jen papouškuje podle mnoha zahraničních serverů kde se tato "zpráva " objevila mnohokrát v naprosto stejné podobě). Ta studie jen vzala určitá kriteria, dala jim určité váhy a výsledné skóre má ukazovat jakýsi celkový dopad každé z těch látek na společnost. Je logické že když je alkohol zdaleka nejvíc konzumovaný, tak také jeho dopady jsou celkově nejhorší. Ovšem kdyby se konzumoval heroin ve stejném množství bylo by to nejspíš ještě o dost horší. Na druhou stranu jsou tu látky jako třeba extáze, která je konzumována také v docela velkém množství (milóny tablet ročně) a její dopady jsou minimální, přesto je ilegální. Myslím že smyslem studie bylo poukázat na absurdnost současné situace, kdy některé látky jsou obecně tolerovány a jiné stejně nebo méně škodlivé jsou naopak kriminalizovány.
Autor:
Váš email:
Předmět:
Spam prevention:
Please, solve the mathematical question and enter the answer in the input field below. This is for blocking bots that try to post this form automatically.
Question: how much is 24 plus 11?