| | | | | |
 |
|  |
 |  | |  | |
| Úvodní
stránka | Recenze
| Reporty
| Ukázky
| Odkazy |
Diskuse
Už sem se lekl že Jocher měl kauzu  Ještě taková pohádka na dobrou noc, pro natvrdlejší Byla jednou jedna krázná žena a ta se jmenovala Harmonie. Poznala hocha, jménem Talent, se kterým to vypadalo velice slibně. Po několika letech vzájemného poznávání a soužití se jim narodila krásná dcera Melodie. Rodina byla šťastná, avšak do té doby, nežli harmonie spáchala neštastnou aférku s podnikatelem, panem Slavným. Slavný měl spousty peněz, přátel a úcty kdekoliv se objevil. Talent poznal, že začal být ve vztahu navíc, tak rodinu opustil. Pan Slavný si vzal Harmonii a pojal za svou nevlasní dceru i Melodii. Jeho popularita mezi přáteli okamžitě vzrostla, jelikož jim ukázal, jakou má nádhernou a hodnou ženu i dceru. Po delším soužití se ukázalo, že pan Slavný, at se snaží sebevíc, nemůže mít s harmonií své vlastní dítě a melodie už pomalu stárla a chystala se rodinu osputit. Rodina se pomalu rozpadala, jelikož Harmonie již panu Slavnému moc neříkala. Proto se pan Slavný obrátil na Talent s otázkou, co má dělat. Talent mu na to řekl "S tím už nenaděláš nic, pokud si vezmeš někoho jiného, všichni se budou ptát proč a ty tím stratíš, ale pravděpodobně nikdy nepřekonáš to, co jsi dosáhl díky mě". Pan Slavný se tedy uchýlil k zoufalému kroku a v blízkém sirotčinci si s Harmonií adoptovali dítě. Pozdě si však uvědomil, že žádné dítě nebude nikdy opravdu jeho, i když bude mít jméno po něm a že Melodie bude vždy dcera Harmonie a Talentu. Konec, zazvonil třínotový zvonec       Myspace.com/sandeagle
hellman: kdyz to pak na tobe vysoudi vydavatelstvi toho tracku (dokazou, ze jde o samply z jejich releasu), tak budes platit solidni pokutu ted sem o tom nahodou cetl kapitolu v knize Wikinomics Edit: Starf (07. 02. 2010 21:31) (1x) 
stejnej pripad imo zalezi, jestli se nekomu bude chtit soudit - v trancu se tohle moc neresi... aspon sem to snad nikdy nevidel
citace: Proč by u nás měly vznikat nové žánry?! Celej svět se ovlivňuje navzájem, už v začátcích techna probíhala kulturní výměna mezi USA a Evropou (probíhá dodnes). Samozřejmě, že Praha nikdy nebude v centru dění tak jako Detroit, Chicago, Londýn nebo Berlín, ale má to být jako výmluva, nebo proč jsi to vůbec zmiňoval? citace: Vždyť tohle ale nemá vůbec souvislost s tím, co jsi psal předtím (klasicky vyškolení hudebníci podle tebe jedině můžou "přinést něco nového"). No jistě, že budou umět komponovat 10 nástrojů dohromady líp než bedroom producent naučenej v Abletonu, ale to přece nemá nic společného s originalitou. Já absolutně nechápu, co s tím má teď společného filmová hudba. 
citace: To byl příklad (jelikož ses do mě navezl že není pravda s tím, že vyškolený a zkušený hudebník není originální a nedokáže to co laik, jak ty říkáš "neomezený" ) a ano, má to s tím co dělat. Říka Ti něco film četa a defakto nejznámější věc s nálepkou "jasnej trance" u laiků? Nebudu se z Tebou hádat už jen proto, že na to máš svůj názor a já ti ho neberu. Já třeba vím co je to hudební vzdělání a jestli si myslíš, že ten, kdo ho má, je automaticky odkázaný dělat vše podle vzoru, tak je to tvoje věc. A proč filmová hudba? Proč ne, je to hudba jako každá jiná, a i k té se nejde dostat ze dne na den. Omlouvám se že jsem pro srovnání nepoužil Gagu... Můj názor je ten, že Každý dokáže udělat track, ale je třeba i něco víc než jen sluch a už i to, že si člověk jak říkám "zkouší" nějaké notičky a jede podle sluchu, i to se dá počítat za jistou hudební průpravu. Zdravý člověk ti pozná kakofonii (jak psal Ronny výše, je třeba souzvuk) a na škole ti neřeknou "dělej jen tohle a tohle", tam se učíš skládat sám a tvořit k tomu to, co k tomu zní, nikdo tě tam neomezuje a neříká ti co tam nesmíš udělat. Rozdíl proti laikovi bez tohoto vzdělání je ten, že víš i jiné způsoby, než je ten jeden, co ti do toho při vytukávání zní  A ano, já jsem stoprocentně přesvedčen že člověk který tomuto věnuje celý život včetně studia je schopen lepších výsledků, než je track jako vejce vejci. Ale pokud neumíš složit jiný, než trojnotičkový akord do souzvuku, tak si opravdu vyčerpáš všechny nápady okamžitě... a o tom to je. Jednoduché melodii stačí jen sluch. Ke komplexní at chceš nebo nechceš musíš nějak přijít. citace:Ne? Nemá to nic společného s tím, že pro každý nástroj platí jiná pravidla a každý nástroj má třeba jiný průběh signálu? Že když víš jak zní, umíš ho ovládat a zakomponovat, tak že tě třeba nenapadne něco víc než tři noty ? Víš ono je to trochu složitější, když si rozložíš orchestr, uvidíš, že každý nástroj vlastně hraje něco jiného, takže místo jedné melodie se skládá mnohem víc. A jednoduchá rovnice ->Vynásob si počet nástrojů, které hrají něco jiného, krát všechny 3 4 a více stupňové akordy v MAJ i MIN, krát notové variace pro solo, krát dobovou rozmanitost. Myslíš že to jde jen tak vyčerpat? Pořád si myslíš že laik zvládne v majoritní většině víc než člověk co tohle zná a ovládá? Jestli ano tak mi prosím napiš nějaký argument a já se tě budu snažit aspon trochu pochopit. Edit: Abych se tě nedotkl, tak máš pravdu v jedné věci. Například člověk který nikdy nědělal s hrnčířským kruhem taky vždycky dokáže udělat originální "popelník", narozdíl od mistra, který zvládne třeba maximálně tak celý trapný čajový servis i když podle normy. To však neznamená že si mistr nemůže občas udělat stejný popelník tím že práskne do kruhu. (pozn. ...PŘÍKLAD..., tak doufám že se tu ráno nedočtu "co do toho taháš hrnčíře, to nemá s hudbou nic společného")Edit: Sandeagle (08. 02. 2010 00:23) (2x) Myspace.com/sandeagle
Pokud se dělá čtvrtým rokem pořád stejnej zvuk, okopírovaná melodie už tolik nerozhází. Proto se Freezerovi a ostatním ani moc nedivím, že jim to nevadí. Stejně to byla jen otázka času, kdy se v žánru, kterej je dnes založenej snad jen na melodii v breakdownu, začnou ty melodie opakovat. Kdyby zbytek byl co k čemu a ne jak dort od pejska a kočičky (hellmanův zásah), nemuselo se to stát. Tohle už je jen logické vyvrcholení postupného umírání trancu, i když dle mého názoru už dávno padl. Mrtvý styl je ten, který stagnuje. Takže se nebojte, produkce bude vycházet ještě dalších 10 let.   Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
citace: To u většiny zdejších fans. Bez Vás by producenti neměli šanci. Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Houska, Sq4aa - 
kreeki: pattern stejnej, graduje taky docela podobně, takže originalita stále mizivá, jak vidno (teda "slyšno")  aspoň tam dali jinej synťák, takže to nezní tak "vyťukávaně" a je to tam celkově o něco líp zamaskovanýNevim: nj kdyby kdyby...
citace: Ty ten argument posouváš někam, kde vůbec původně nebyl. Originalita nerovná se kvalita. Souhlas? Ty tady ale píšeš odstavce o nějakém "skladatelském umění" všeobecně, ale o tom jsme se přece vůbec nebavil. Samozřejmě, že někdo jako Zimmer bude umět skládat komplexní orchestrální hudbu líp než třeba Burial. Ale znamená to, že bude automaticky i originálnější? Ne. Samozřejmě zároveň nedostatek znalosti hudební teorie automaticky nepředpokládá originalitu, ale právě nezatíženost takovou teorií spíš může některým kreativním lidem umožnit vymyslet něco, co tu ještě nebylo. Proboha, tohle je thread o kopírování a originalitě hudby a ty tady exhibuješ s hudební teorií, která s tím vůbec nesouvisí. WTF.
Andrews: Já sem nikde nepsal že to platí vždycky, nezapomen že sem tam nekolikrát dodával že jsou i vyjimky. A ano, je to o kopírování hudby a to s tím má co dočinění. Lidé kteří se neřadí mezi ty vyjimky a nedokáží udělat originální věc bez hudební průpravy, těch bude vždycky víc než těch, kteří přinesou něco nového... Ale rozhodně si budu stát za tím, že se najde originality více v řadách lidí s průpravou, než bez ní Pokud nedokážeš číst co jsem psal, tak jsem zdůraznil že většina lidí s průpravou se jí nedrží, oni vědí, jak na to po svém, oni to jen "nezkoušejí". Tak mi neříkej že to s tím nesouvísí, člověk kterí zná, ví i to, jak to udělat jinak. Tečka... talent nemůžeš srovnávat s náhodouEdit: a když chceš hrát na argumenty, ty jsi mi ještě žádný rozumný nepředvedl, ohaníš se tu "nemusí znamenat" "není to podmínkou", ale chtěl bych vědět, kde máš nějaké rozumné opodstatnění, proč lidi bez vzdělání budou mít ve většině případů navrch a kde bereš tu jistotu že lidé jsou se znalostí omezení, jasné? pořád na to čekám, pořád to nepřichází, já už jsem si tohle opodstatnil, ty ještě ne. Edit: Sandeagle (08. 02. 2010 21:47) (2x) Myspace.com/sandeagle
citace: "- Hudebník (tím myslím pravý hudebník) nepřijde k hudbě jen tak. Předchází to dlouholetá studia, mnohdy celoživotní komponování, praxe, umění teorie, skladby, harmonie, většinou i schopnost hrát i na jiný než klávesový hudební nástroj. A právě tento člověk dokáže vždy přinést něco nového." citace: Nenapsal jsem, že budou "mít ve většině případů navrch". Příklad někoho naprosto inovativního, klasicky hudebně nevzdělaného jsem ti dal hned ve svojí první reakci. Já myslím, že nemá smysl pokračovat, nikam to nevede.
"Je to přesně naopak než píšeš - lidi, kteří jsou netknutí teorií, naopak mají čistou hlavu a dokážou myslet tzv. "out of the box", protože se neřídí nějakých přednastavených pravidel." je to? to znamená vždy = nikdy atd... ne nemá to cenu, jestliže máš vlastní názor, byt neopodstatněný, tak ti ho nemá cenu brát Myspace.com/sandeagle
tak vždycky to budou dva světy a máš recht že člověku bez průpravy pude poskládat melodie co mu zní v hlavě mnohem déle... pro člověka je rychlejší si něco trošičku vykrást než vymejšle sám svépomocí vše od A do B... stejne se bude krást i dál tak co Myspace.com/sandeagle
tak ja se taky zapojim teda: Nevim o tom ze by hudebni nauka predepisovala nekomu co smi a co nesmi ....spis to co zni a co nezni....kdyz neco nezni proste tak je naprosto zbytecny se tim zabyvat a tam ma clovek s hudebni naukou jistou vyhodu protoze je NAOPAK od vaseho "uzavren v pravidlech" OSVOBOZEN od toho vseho disharmonického balastu. Preji hezky den a tesim se na reakce. P.S. vim ze uz jsme asi OT a netyka se to primo vykradaní melodii 
Hlavní myšlenka je imho taková, že čím víc toho člověk zná, tím hůře dokáže vytvořit něco, co tu ještě nebylo, protože spíš začne (i nevědomě) napodobovat to, co už slyšel. A z Andrewsovo příspěvku jsem alespoň já pochopil, že mluvil o originalitě, a tu spíše znalosti omezují. Ne, že by jí zabraňovaly, ale hudební teorie Vám nepomůže k nezvyklým nápadům, snad jen k tomu, že je snadněji realizujete. citace: Proč dokáže právě on přinést něco nového? Z toho odstavce to nechápu. Bez práce nejsou koláče. Tedy bez práce nejsou peníze a bez peněz nejsou koláče. No a bez koláčů není párty!
Vidim, ze se to tady docela rozjelo v OT. Tak taky prispeji. Hudba byla, je a bude stale povazovana jako za umeni stejne jako malirstvi, nebo socharstvi, no a z toho vyplyva, ze ne kazdy ji muze produkovat. Dnes ale narazime vsudemozne na soucasny fenomen zvany "PRODUCENT". Mnoho lidi si mysli, ze postaci se naucit DAW a automaticky se z nej stava producent, tudiz clovek, ktery je dnes IN. Taktez mnoho DJs si mysli, ze aby byli plnohodnotni DJs, tak musi produkovat, ale takhle to nefunguje. Ja sam za sebe mohu rict, ze se hudebni produkce da srovnat s malirstvim. Pochopitelne umeleckym malirstvim. Pojdte se na to podivat se mnou. Pokladejme malisrsky stetec, barvy a platno za hudebni DAW. Tudiz ono az tak moc nezalezi jestli si koupite stetce a barvy od tehle, nebo tamte firmy, ale zalezi na hotovem produktu. Dale. Barvy jsou dane (luminescentni, nebo reflexni) a tezko uz vynalezneme barvu, kterou doposud nikdo nevidel. Malirske barvy jsou jako v hudbe jsou pravidla, ktere prameni z lidskeho vnimani zvuku a souzvuku. Tudiz at budeme delat cokoli, nic noveho nevymyslime. No a kdyz uz jsem zacal s tim fenomenem. Podivejme se na to takhle. Kazdy z nas muze vzit prave zminovany stetec s paletou barev, postavit se pred platno a muzeme zacit malovat napriklad portret nejake osoby. Co si myslite, jak by to asi dopadlo ? Jake ty portery by tz toho vzesly? Asi by ty nase vytvory nebyly hodny pojmenovani portret. A proc ? Protoze nemame k tomu talent a taky vzdelani. Jasne, ze to vzdelani neni tak dulezite jako talent, protoze sam osobne znam malire, kteri nikdy do zadne skoly malovani nechodili a jejich obrazy jsou vsudemozne po evropskych galeriich. Proste se o to hodne zajimali. Tudiz, zde prevladl talent nad vzdelanim. To same se deje v hudbe. Ja sam ostatne zadne hudebni vzdelani nemam a delam hudbu jen podle citu. Melodie si vzdy hraji na klavesach a neklikam mysi v DAW a nemaluji si "tamty vagonky" , ktere pak nejak zni. Kdyby mi nekdo dal pred nos notovy zapis, neumel bych se v nem orientovat a ani bych podle nej nic nezahral. Hrozne mne ale mrzi, ze to hudebni vzdelani nemam a v soucasnosti ani nemam moznost to dohnat z duvodu casove tisne. Mnohe veci by mi tim v hudebni produkci urychlily praci. Ale abych se jeste vratil k tematu.Mnozi lide si dnes (ted to znovu prirovnam k malirstvi) reknou. Koupim si barvy, stetce a platno (daw) a naucim se s nimi pracovat. Jak michat barvy, jak je nanaset a jak z nich vytvaret ruzne odstiny. No a az to vsechno zvladnu, bude ze mne malir. Budu malovat obrazy, ktere budou profi a budu je draze prodavat do galerii. Ve skutecnosti to pak vypada, takhle. Technicky se ten clovek naucil pouzivat stetce, barvu a techniku michani odstinu (daw), ale hotovy produkt vypadal vzdy jako by ho namalovalo male dite. Nikoli profesionalne. A proc ? Protoze ten clovek k tomu nema ten potrebny talent. No asi takhle. Jinak s Deepem naprosto souhlasim.
Topic je o kopirovani myslim. Kazdopadne ke kopirovani, vykradani melodii jsem se jiz vyjadril. Jednou je to kradez, tudiz zlodejina a samozrejme taky trestny cin (alespon myslim ze v CR).
no fajn ale diskuze se poměrne zajimavě rozvinula a ve své podstatě OT není ... je to jenom ponekud hlubší než půvoně autor témetu zamýšlel. myslím si že by byla škoda ji nák omezovat ... | | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|  | |  | |
